セス・ローゲンとローズ・バーンは、画面上の関係を破壊したいと考えていました。 「プラトニック」と入力してください

Aug 05, 2023

「ハリーがサリーに出会ったとき」（1989年）：男女はただの友達ではいられない。

「プラトニック」（2023）: ケタミンが混ざったコカインを無意識に吸引した後でも、男性と女性はただの友達になれる。

5月に初放送され、水曜日に第5話が放送されたApple TV+シリーズでは、セス・ローゲンとローズ・バーンが、人生の重要な節目で友情を再燃させる疎遠になっていた親友を演じている。 シルヴィア (バーン) は 3 人の子供の既婚母親で、主婦としての仕事に行き詰まりを感じています。一方、ウィル (ローゲン) は流行に敏感な中年のバーの共同経営者で、離婚を検討しています。 成人初期の頃は、付き合うことなくぶらぶらして過ごした後、ウィルが結婚した後、二人は疎遠になってしまいました。 しかし今、再会した二人は、人生においてより成熟した段階にある自分たちの友情と自分自身を再発見しています。

これは彼らの遺言ではありませんね。 彼らは決してそうはしないでしょう。

「恋愛関係や兄弟関係とは対照的に、友情関係がどれほど重要であり、それが人生にどれほどの幸福をもたらすかについては、多くの研究が行われています」とバーン氏は言う。 「それは本当の安心感、快適さ、そして安定の源だと思います。しかし、それは仕事です。私の人生の親友、それは維持し続けることです—そして私の友人の多くは私が住んでいる場所に住んでいません。歳を重ねるごとに、ますます大切に思うようになりました。」

このシリーズでは、2014年のコメディ『ネイバーズ』で初めて共演したバーンとローゲンが再会する。このコメディは、若い夫婦と新生児が荒野のアパートの隣に住む物語である。 （この映画の監督ニコラス・ストーラーは、妻で小説家・脚本​​家のフランチェスカ・デルバンコとともに『プラトニック』を制作した。）

「私には多くの欠点がありますが、そのうちの1つは、私がすべき人々との絶え間ないコミュニケーションを維持していることです」とローゲンは言います。 「それが、私がとても惹かれる理由です。私は親友たちと一緒に仕事をしています。ショーを作るときはすべてそうなので、このショーはある意味象徴的でメタ的なものです。これは、次のような人々と交流する機会です。」 「私は人々と過ごすのが好きで、一緒に仕事をしているときが一番時間がかかるとわかっています。これは、数人の古い友人が再び集まる機会です。」

ビデオ通話で集まったローゲンとバーンは、『プラトニック』で繰り広げられる友情のダイナミックさ、ハリウッドの比喩の解体、ロサンゼルスでの撮影について語り合った。

このシリーズは、「ハリーとサリーに会ったとき」で記憶に残る古典的な質問、つまり男性と女性はただの友達になれるのか? について、別の見方を提供します。 その質問についてどう思いましたか? そして、年齢やあなたの関係のステータスとともにそれはどのように変化しましたか？

ローゲン：私たちは二人とも、男女間のプラトニックな友情は健全で、人生において起こるべき価値あるものだと強く信じています。 正直なところ、それはそれらのアイデアの 1 つにすぎません。両方のアイデアを持っている人として、そのアイデアを聞くと、「ああ、そうか、なぜ私はそれをしなかったのですか?」と思います。 そして、テレビはある意味でこの新しい構造を取り入れています。これが年間 26 話のホームコメディの時代だったとしても、正直に言って、[前提] はおそらくまだ機能していたでしょう。 とても共感できるものでしたが、同時に「じゃあ、なぜ彼らは実際にそうしなかったのでしょう？」とも思いました。 私は男性と男性の友情に焦点を当てて非常に多くのことをしてきましたが、これもまた、「ああ、面白くて効果があるとわかっていることをたくさんやることになるだろう」というようなものの1つでした人々はそれを好みますが、私たちは完全にオリジナルの方法で、または過去に行った方法とはまったく異なる方法でそれを行うことができます。」

バーン：そして、この番組は（その質問を念頭に置いて）ある種の設定をしていると思いますが、最終的には実際にはそれが目的ではありません。 それは単にこの特定の友情についてであり、それについてコメントしている彼らの家族や友人の反応が重要です。それは実際に起こり、私の男性の友情の人生で私にも起こりました。 人々は「君たちは一緒にいるのか、いないのか？」というようなコメントをしている。 そして本当にそれに執着しているのです。 世代的なものもあると思います。 私たちの上の世代はおそらくより保守的で、下の世代ははるかに保守的ではないと思います。 これは彼らが考えている最後のことです。

このシリーズの素晴らしい点は、ウィルとシルビアの間の性的緊張を高めることに関心がないことです。 それは、彼らの非性的な親密さが彼らの残りの人生に生み出す緊張をより示しており、視聴者として、あなたは自分がその力関係についてどのように反応し、感じるかを尋ねていることに気づきます。 この状況で自分はどう感じるか自問したことがありますか?

バーン: 私はよく自分の人生を語ろうとします。 だからこそ、この番組は明らかにコメディであり、コメディのレンズを通してこれらの会話を扱っているので、興味深いと思います。 したがって、それは増幅されます。 それは大げさです。 間違いなくその要素があります。 そして、シルビアとウィルも別々の中年の危機か何かを抱えています。 そして、私が3人の子供を抱えながらこのような行動をしたり、これらのことをしたりするのはおそらく問題になるだろうと思います、そしてそれはショーで問題になります。 賭け金のないショーはありません。 しかし、それが楽しいところでもあり、それを自分の人生や他の友情や他の人間関係と比較することができるからです。 そして、すべての関係もユニークです。 すべての関係には、その関係にある人々だけが知っている、または理解している独自のルールがあります。

ローゲン：私のキャラクターは人生において非常に異なる場所にいると思います、そしてそれは比較することができません。 妻に出会う前から知っていた友達がいます。 私たちは今でも友達で、一緒に遊びに行きます。 そして誰もそれを奇妙に思いません。 私は独身で私と同じ年齢の男性を知っていますし、離婚した私と同じ年齢の男性も何人か知っています。 私にとって、それはむしろ、頭の中で自分たちはとてもうまくやっていると思っているけれど、実際はそうではないことが明らかな彼らをうまく利用しているようなものでした。

視聴者である私たちは、このような力関係の中で何かが起こることを応援するように慣らされてきました。 しかし、ここでは、あなたはそれを応援していません。 ルーク・マクファーレン演じるシルヴィアの夫チャーリーは良い人です。 そしてセス、あなたは不倫とコメディの話題を一緒にすることに不快感を感じていると話していましたね。 それは私が深く考えたことはありません。 そして、どのようにしてその決断に至ったのか説明していただけますか?

ローゲン：それはむしろ、アーティストとしてあなたが探究したいと思っているもの、個人的に興味深くて肉付きがあり、興味深い会話や対立に適していると感じているものに近いものです。 そして、不倫に関する私の個人的な経験は、私に創造的なインスピレーションを与えたものではありません。 （笑）それも一部ですよ。 不倫には笑える素晴らしい点があり、私はこれらのものが好きで、これらのものを見ています。 しかし、私にとって、それは私が望んでいたものではありませんでした。

私が知っている誰かが映画を書いているとき、または私が誰かが何かを書くのを手伝っているとき、あなたは自分が作りたいものを作らなければなりません、そしてそれはアーティストとして、そしてクリエイティブな人間としてあなたが興味深いと思うものに関するものでなければなりません。 彼らが私に番組の売り込みをしていたとき、私はただこう思いました、「個人的には、不倫のニュアンスを探ることに何ヶ月も毎日何時間も費やしたくない。ただ、そこに自分のクリエイティブを注ぎ込みたいとは思わない」エネルギー。」 しかし、私はこの友情の考え方が気に入りました。 私にとって、もっと興味深いのは、私たちが「ネイバーズ」でやったことでもあるのですが、映画やテレビが、ときに退行的な考えに基づいたこれらの比喩にどのように定着したかを観察することです。 「Neighbors」ではそれは大きなものでした。 夫と妻が登場するすべての映画と同じように、彼らはお互いを憎み合っています。 期間。 それは冗談です。 冗談ですが、彼らはお互いを憎んでいます。 彼らは十分なセックスをせず、怒っていて、お互いに嘘をつき、秘密を漏らします。

バーン: 妻は小言です。

ローゲン: 妻は小言で、男は愛すべきバカだ。 私たちは、「『隣人』ではそんなことはやめよう」と言いました。それは、私が参加していた関係や、その一部だった人々の知り合いを反映したものではありません。 それで、今回も同じで、いつも性的な緊張に関するものなんです。 そして、願わくば、私たち全員が異性の人々とそれとはまったく無縁のごく普通の友情を築いていることを願っています。 そしてそれはその一部ではありません。 それはむしろ、彼らがどれほど偉いのか、彼らがどれほど無視しているのか、彼らがどれほど憤慨しているのか、彼らが嫉妬しているのか、そして彼らがどのようにあなたを誤解させたり、あなたが密かにお互いに関係を望んでいることとは関係のないことを誤って伝えたりするかについてです、知っていますか？ 私にとって、それは興味深いことでした。 それを調べてみましょう！

バーン：私たちは、シルヴィアとルーク・マクファーレン演じるチャーリーの結婚生活が、本当に不幸な結婚生活を送って逃げ出そうとするのではなく、本質的にとても良い結婚生活になることを望んでいました。 それはそうではありません、それは他のものです。

このシリーズで私のお気に入りのシーンの1つは、彼らがCK（ケタミンを混入したコカイン）をすることになり、シルビアが（エピソード4で）夜の残りをよろめきながら過ごすとき、またはウィルがバートップで「コヨーテ・アグリー」のダンスをしているときです。 （第5話で）。 お互いの一番好きな瞬間は何でしたか？

ローゲン: ええ、CK のものはとても面白かったし、コンビニにあったものもありました。 ローズがショーでハイになったり興奮したりするときはいつでも、それは本当にとても面白くて、とてもとても面白かったです。

バーン: セスは、[次のエピソードで] アライグマや動物の仕事を本当にうまくやっています。

ローゲン: ああ、そうだね。 （笑）それを持ってそこに入りました。 わかった。 CG のアライグマを買う余裕はありませんでした、言っておきます。

バーン: 本物のアライグマだよ。 そういうものを売るのは非常に難しいし、あなたがそれを知っているかどうかに関係なく、彼は実際にそのことに熟達しており、その種のことを使ったパフォーマンスを流暢にこなしています。

ローゲン: 私はデイビー・クロケットのようなものです。

バーン：そうですよ。 あなたは。 そしてそれは面白いだけでなく、非常に印象的でもありました。

夫婦ではなく友達ごっこをすることで、面白い瞬間を生み出す際のダイナミックさやゆるさがどのように変化したのでしょうか?

ローゲン: そうですね、私たちは違いに気づきました。

バーン: そうですね、数週間経ったとき、「これはちょっと違う」と思いました。

ローゲン: そうですね、私たちはお互いを愛していません。 あなたはあなたの配偶者に対してもっと優しくなればいいのですが。 特に「隣人」では、私たちは基本的にお互いを本当に愛している良いカップルでした。 あなたはそれらの人々に対してもっと優しくなり、彼らに対して寛容になります。 パートナーを愛しているなら、喧嘩になるとわかっていて本当に意地悪なことを言わないかもしれません。 また、「Neighbors」では、私たちが互いに対立しているというジョークはありません。 さらに冗談は、私たちが同じチームで別のチームと戦っているということです。 それで、（「プラトニック」で）楽しかったのは、この夫婦、お互いを憎むという比喩を演じるのではなく、代わりに、とても感じられるものを演じながら、お互いにある種の戦闘的になることができたことです。より新鮮で、新しいダイナミック。

バーン: これは違いました。 私たちはお互いにもっと意地悪でした。 この友情は、兄弟や姉妹に対して行うすべてのボタンを押して、お互いを巻き込むようなものでした。

このシリーズでは、ロサンゼルスの栄光がすべて詰まっています。 ダウンタウンでも撮影していますし、さまざまな場所でも撮影しています。 何か目立った経験はありますか？

ローゲン: 全体的なエネルギーに貢献していると思います。 私はエネルギーが好きです。 私はおそらく演劇出身の俳優たちと仕事をしたことがあります。 彼らは非常に抑制された環境を好みます。 彼らは、どんな変化球も存在しないため、常に何が起こるかを本当に知り、本当に守られているという感覚を持ちたいと考えています。 私はもっ​​と混沌とした演技環境で生まれました。 驚きの要素が好きです。 今すぐに何かが変化したり変化したりするかもしれないことを知っているので、屋外やダウンタウンでの撮影は楽しいと思いました。 シーンにアドレナリンとエネルギーが加わり、クールでした。

LAのダウンタウンはここ数年で大きく変わりました。 そして面白いことに、実際に数日前の夜、撮影場所から数ブロック離れたところでディナーに出かけたのですが、番組に出演している私によく似たたくさんの人たちが私のところに来て、この番組がどれだけ気に入っているかを話してくれました。 、本当に面白くて良かったです。 でも、そうだ、私は LA が大好きだ。また、映画ファンとして、私が好きなことの 1 つは、さまざまな映画が街のさまざまな部分をどのように見せてくれるかということだ。 そして、LA に長い間住んでいる者として、LA に住んでいないほとんどの人にはおそらくまったく馴染みのない、アート ディストリクトとダウンタウンの一部を紹介するのはクールだと思いました。

バーン: スターバックスでのあの日は本当にクレイジーでした。

ローゲン: それは本当です。ロサンゼルスの文字通り最もクレイジーな部分を知りたければ、ダウンタウンの真ん中のようなスターバックスに行ってください。 おそらく午前11時くらいにグランドで放送されると思います、そしてそれは—

バーン: それは混乱でした。 私たちはパイロット版で彼らがお互いに会う非常に重要なシーンを撮影していました。それは極めて重要で、ぎこちなく、すべてを設定します。 そして人々が出入りしていましたが、それは信じられないほどでした。 私たちが撮影していることがこれ以上に明らかだったのですが、人々は「何が起こっているの？」という感じでした。 かろうじてそれを乗り越えました。

この話はもともとロサンゼルス・タイムズに掲載されました。